第九百二十四章 各持己见(2/3)
国家的影响是很大的。而孙嘉淦同样也是考虑到了这点,所以他提出建议朝廷固然要重视工商业,但更需重视农业,绝对不能让农业出现问题。
“臣以为董铭此言切中实际,所虑乃是我大明天下,朝中有董铭这样的臣子是我大明之幸,陛下之幸还请皇爷为我大明永固着想,下旨严令各地不得擅自毁农,约束工商,严惩一二,召告天下,以确国本”
孙嘉淦最后慷慨激昂地说了这一番话,说完后他朝着朱怡成行了一礼,这才坐了回去。
“孙大人的话我不敢苟同。”孙嘉淦的话音刚落,还没等朱怡成开口,坐在孙嘉淦身旁的何显祖就说话了。
何显祖起身,先朝着朱怡成行了一礼,随后转向孙嘉淦道“孙大人刚才所说无农不稳,此话何某赞同,但孙大人不要忘记还有两句话,那就是无工不富、无商不活至于国本之言,郎仁宝也曾说过招揽天下富商已实国本的话。而我大明自复兴后,以农为基,以商为脉,以工为兴此次而定国策。”
扫视一圈,何显祖道“前明时期,天下年岁多少数想来诸位都知晓,满清之时最盛年岁才几何而如今年岁又是多少诸位身为军机,自然更是清楚这些岁入从何而来其税又从何而得难道靠的是农”
何显祖这话说的没错,前明时期的国家财政收入才几百万两,碰到天灾人祸之时这收入更少。说前明是如何亡的,有说亡于党争,有说亡于流寇,也有说亡于满清。而实际上真正的原因却是因为财政问题,国家财政的崩溃导致各项问题的暴露,最终使得前明轰然倒塌。
而现在,大明在朱怡成手里采取了新的国策,眼下大明的财政收入达到了历史上从来没有的高度,全年岁收超过了二亿五千万,这个数字要放在以前是任凭谁都不会相信的。
而且这个数字依旧在不断上升,随着北美也就是新明的开拓开始进入稳定发展期,大明本土对于新明的投资逐渐减少,反而新明依靠出产和资源今后会给大明带来源源不断的财富。
至于南洋这边,吕宋的拿下,也使得大明从南洋获得了一片海外领土和财源,接下来就是柔佛,一旦再拿下柔佛,那么整个南海就成了大明的后花园,从而成为大明更一处源源不断的聚宝盆。
何显祖之前久在海外,在琉球之时他不仅肩负任务,同时也是负责琉球贸易和大明对外开拓商贸的负责人,对此他非常清楚这里面的情况。
正是因为这些原因,何显祖表现出了和孙嘉淦完全不同的看法,他认为大明现在的国策绝对不能改变,不仅不能改变更要加强对工商的扶持,至于农业方面虽然重要,却没到那么严重的地步,董铭奏折中所写完全是危言耸听。
“何大人”孙嘉淦顿时坐不住了,当即起身道“何大人所言虽是事实,可何大人可知一点,如无农的话这天下又如何稳妥但凡历朝历代,这天下之所以动乱是何原因不就是因为老百姓没了饭吃如果一味逐利,忽视农桑,就算有再多的金银又有何用难道金银就能当饭吃不成何大人别忘了,如今我大明封锁清廷,正是我大明的封锁清廷拿着银子都买不到物资,这不就是证明了这点么”
何显祖顿时哈哈一笑,反问道“按孙大人所说,那么如果清廷能买到物资呢这金银不就有用了再者,如今我大明海外沃土何止千里海贸昌盛,每年由海外运来的粮食难道还少以其之利换其之需,这不就是为商之道更是平衡之道”
“但如今地方毁田改桑种棉已成风气,这粮食在地方价格一涨再涨,普通百姓又如何承受得起一旦长此以往,地方必乱”
“我倒不这么认为,朝廷又没让他们这么做,更未要求他们毁田改种,如何种地不是百姓自己的事再者,世人逐利,这样做也不奇怪,什么能带来利益他们就种什么,不是理所当然的么或许过些日子老百姓觉得种粮食更赚钱说不定就全部复
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“臣以为董铭此言切中实际,所虑乃是我大明天下,朝中有董铭这样的臣子是我大明之幸,陛下之幸还请皇爷为我大明永固着想,下旨严令各地不得擅自毁农,约束工商,严惩一二,召告天下,以确国本”
孙嘉淦最后慷慨激昂地说了这一番话,说完后他朝着朱怡成行了一礼,这才坐了回去。
“孙大人的话我不敢苟同。”孙嘉淦的话音刚落,还没等朱怡成开口,坐在孙嘉淦身旁的何显祖就说话了。
何显祖起身,先朝着朱怡成行了一礼,随后转向孙嘉淦道“孙大人刚才所说无农不稳,此话何某赞同,但孙大人不要忘记还有两句话,那就是无工不富、无商不活至于国本之言,郎仁宝也曾说过招揽天下富商已实国本的话。而我大明自复兴后,以农为基,以商为脉,以工为兴此次而定国策。”
扫视一圈,何显祖道“前明时期,天下年岁多少数想来诸位都知晓,满清之时最盛年岁才几何而如今年岁又是多少诸位身为军机,自然更是清楚这些岁入从何而来其税又从何而得难道靠的是农”
何显祖这话说的没错,前明时期的国家财政收入才几百万两,碰到天灾人祸之时这收入更少。说前明是如何亡的,有说亡于党争,有说亡于流寇,也有说亡于满清。而实际上真正的原因却是因为财政问题,国家财政的崩溃导致各项问题的暴露,最终使得前明轰然倒塌。
而现在,大明在朱怡成手里采取了新的国策,眼下大明的财政收入达到了历史上从来没有的高度,全年岁收超过了二亿五千万,这个数字要放在以前是任凭谁都不会相信的。
而且这个数字依旧在不断上升,随着北美也就是新明的开拓开始进入稳定发展期,大明本土对于新明的投资逐渐减少,反而新明依靠出产和资源今后会给大明带来源源不断的财富。
至于南洋这边,吕宋的拿下,也使得大明从南洋获得了一片海外领土和财源,接下来就是柔佛,一旦再拿下柔佛,那么整个南海就成了大明的后花园,从而成为大明更一处源源不断的聚宝盆。
何显祖之前久在海外,在琉球之时他不仅肩负任务,同时也是负责琉球贸易和大明对外开拓商贸的负责人,对此他非常清楚这里面的情况。
正是因为这些原因,何显祖表现出了和孙嘉淦完全不同的看法,他认为大明现在的国策绝对不能改变,不仅不能改变更要加强对工商的扶持,至于农业方面虽然重要,却没到那么严重的地步,董铭奏折中所写完全是危言耸听。
“何大人”孙嘉淦顿时坐不住了,当即起身道“何大人所言虽是事实,可何大人可知一点,如无农的话这天下又如何稳妥但凡历朝历代,这天下之所以动乱是何原因不就是因为老百姓没了饭吃如果一味逐利,忽视农桑,就算有再多的金银又有何用难道金银就能当饭吃不成何大人别忘了,如今我大明封锁清廷,正是我大明的封锁清廷拿着银子都买不到物资,这不就是证明了这点么”
何显祖顿时哈哈一笑,反问道“按孙大人所说,那么如果清廷能买到物资呢这金银不就有用了再者,如今我大明海外沃土何止千里海贸昌盛,每年由海外运来的粮食难道还少以其之利换其之需,这不就是为商之道更是平衡之道”
“但如今地方毁田改桑种棉已成风气,这粮食在地方价格一涨再涨,普通百姓又如何承受得起一旦长此以往,地方必乱”
“我倒不这么认为,朝廷又没让他们这么做,更未要求他们毁田改种,如何种地不是百姓自己的事再者,世人逐利,这样做也不奇怪,什么能带来利益他们就种什么,不是理所当然的么或许过些日子老百姓觉得种粮食更赚钱说不定就全部复
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